- voor mij is het geen dogma,
maar eerder een uitleg over de "Geestelijke" strijdvoering die als een rode lijn door de Bijbel loopt, het is best mogelijk dat wij anders lezen, maar zoals gezegd ik heb geen christelijke problemen met de uit leg van het WTG. 
Previous Message
Rhode,
De leer van de "strijdvraag" is letterlijk door J.F. Rutherford geïntroduceerd ergens in de jaren '30.
Vóór die tijd had niemand ooit het idee gehad dat het centrale thema in de Bijbel een soort weddenschap tussen God en de duivel zou zijn.
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat een valse profeet en manipulatieve sekteleider als Rutherford ineens na 2000 jaar de échte leer van de Bijbel ontdekte die tot die tijd voor iedereen verborgen was gebleven.
De *strijd* tussen goed en kwaad is werkelijkheid, de *strijdvraag* een verzinsel. Dus nee, het WTG zit níet gewoon goed met hun uitleg, ze zitten gewoon, zoals zo vaak, helemaal fóut.
Previous Message
En die overwinning vond plaats op het kruis, de duivel is al verslagen en weet dat zijn tijd kort is.
Klopt ook helemaal in de "Strijdvraag uit leg" m.i
Jezus zei: --Het is Volbracht-- Johannes 19:30, vervullend ( genesis 3:15)
De Weg en de waarheid en het leven was geopend.
Dat was dan ook het allerbelangrijkste gedeelte, van de belofte van God.
Maar de Strijd gaat tot aan de dag van vandaag door. Moeten wij niet allemaal onze geestelijke wapenuitrusting aan doen, tot inderdaad in ver vulling gaat wat jij aanhaalt. Romeinen 8:20-22
Maar Satan is nu nog steeds de heerser van deze wereld, ten ogen schouw van de gehele hemel, begint er al een kwartje te vallen Martijn?
-dat die vraag helemaal niet zo vreemd is, maar juist voor de ruimdenkende onder ons heel verklaarbaar, en waar het wtg gewoon goed zit met hen uitleg, dat mag ook wél eens gezegd worden m.i. en totaal niet in strijd met het christelijke denken. Previous Message
Rhode,
Natuurlijk is er een strijd tussen goed en kwaad, de duivel kwam in de hemel in opstand tegen God, en de mens werd op aarde ongehoorzaam door naar de duivel te luisteren in plaats van naar God.
En uit de zondeval op aarde, die ongehoorzaamheid, daar volgt alle ellende uit, het lijden, natuurrampen, alles is het gevolg van die éne gebeurtenis. Ook de aarde en de hele schepping zelf kijkt uit naar de verlossing, zegt Romeinen 8:20-22:
"Want de schepping is aan de zinloosheid onderworpen, niet vrijwillig, maar door hem die haar daaraan onderworpen heeft, in de hoop dat ook de schepping zelf zal bevrijd worden van de slavernij van het verderf om te komen tot de vrijheid van de heerlijkheid van de kinderen van God. Want wij weten dat heel de schepping gezamenlijk zucht en gezamenlijk in barensnood verkeert tot nu toe."
Maar ondanks dat er een strijd is tussen goed en kwaad is de uitkomst van die strijd nooit een open vraag geweest. God kondigde in Genesis 3:15 al aan hoe het af zou lopen: de kop van de slang zou vermorzeld worden door het Nageslacht van de vrouw. Daar werd dus al gezegd dat Jezus de duivel, het Kwaad zelf, zou overwinnen en alle gevolgen van de zondeval zou repareren. En die overwinning vond plaats op het kruis, de duivel is al verslagen en weet dat zijn tijd kort is. Previous Message
Dankjewel voor jou bijdrage Martijn.
Maar hoe verklaar je alle natuur rampen?
Is het niet zo dat de aarde zelf vervloekt werd?
Genesis 3:1-19
Uiteraard ben ik het met je eens dat de allerbelangrijkste en hoofdgedachten uit de Bijbel, Gods verlossing plan is voor de mensheid, door middel van Zijn Zoon Jezus Christus.
Maar het lijkt wel of jij bang bent om ruimer te denken Martijn, de Bijbel zelf spreekt over een strijd tussen het goede en het kwade.
Genesis 3:15. Openbaring 12: 9-12 Previous Message
Ok, als AI de autoriteit wordt, óók chatGPT:
De *“strijdvraag”* (Engels: *universal sovereignty issue*) is één van de kernleren van het Wachttorengenootschap. Volgens de **Jehovah’s Getuigen** draait de geschiedenis om de vraag of **Jehovah het recht heeft om te heersen**, en of schepselen vrijwillig voor die heerschappij kiezen. Satan zou deze kwestie in Eden hebben opgeworpen, en God zou nu – om die strijdvraag te beantwoorden – tijdelijk toelaten dat het kwaad bestaat totdat is bewezen dat alleen Gods bestuur werkt.
Deze leer wijkt op meerdere punten af van de **bijbelse boodschap zoals die in het christelijk hoofdstrend-theologie** wordt verstaan:
---
## 1. **De Bijbel presenteert geen “kosmisch experiment” waarin God zich moet bewijzen**
De strijdvraag veronderstelt dat God Satans uitdaging moet *weerleggen* door mensen te laten zien dat Zijn bestuur beter is.
Maar de Bijbel laat geen enkele noodzaak zien dat God Zich moet rechtvaardigen tegenover een schepsel.
**Bijbels principe:**
* God is soeverein, absoluut, en niemand kan Hem ter verantwoording roepen (Job 38–42; Jesaja 40:13–17; Romeinen 9:20–21).
* In Genesis wordt Satans daad gepresenteerd als **opstand** en **misleiding**, maar nergens als een principiële “vraag” die God moet beantwoorden.
---
## 2. **Het bestaan van het kwaad wordt in de Bijbel primair verklaard vanuit menselijke zonde, niet als onderdeel van een goddelijk bewijsproces**
De leer van de strijdvraag maakt het kwaad indirect onderdeel van een noodzakelijk proces om iets te bewijzen.
In de Bijbel:
* Het kwaad komt de wereld in door **menselijke ongehoorzaamheid** (Genesis 3; Romeinen 5:12).
* God **toelaat** kwaad, maar niet om Zich te rechtvaardigen; wel om Zijn **reddingsplan** te voltooien (Genesis 50:20; Romeinen 8:28).
De focus van de Schrift ligt op **verlossing**, niet op kosmische legitimatie.
---
## 3. **Het lijden wordt onvoldoende verbonden met het kruis van Christus**
In de Wachttoropdracht is het lijden deel van het bewijs dat Satans bestuur faalt.
Maar in het Nieuwe Testament wordt het lijden vooral verbonden met:
* het **gevolg van de zondeval**,
* het delen in Christus’ lijden (1 Petrus 4:13),
* het werken van God tot groei en redding (Jakobus 1:2–4; Romeinen 8:17).
Het middelpunt van Gods antwoord op het kwaad is **het kruis**, niet een eeuwenlang experiment met menselijke regeringen.
---
## 4. **De strijdvraag reduceert het evangelie tot loyaliteit aan Gods organisatie**
In Wachttoren-theologie wordt het centrale thema: wie erkent Jehovah’s universele soevereiniteit, vooral door verbondenheid met de organisatie.
Bijbels evangelie:
* Het centrum is **Christus**, Zijn dood en opstanding (1 Korintiërs 15:1–4).
* Redding is door **genade**, niet door loyaliteit aan een organisatie (Efeziërs 2:8–9).
De strijdvraag verschuift het zwaartepunt: van *“Christus redt”* naar *“Jehovah’s heerschappij moet worden erkend en bevestigd”*.
---
## 5. **Het plaatst te veel nadruk op Satan als agendazetter van de heilsgeschiedenis**
De leer impliceert dat Satans uitdaging het verloop van de wereldgeschiedenis bepaalt.
In de Bijbel daarentegen:
* God bepaalt de tijden en gebeurtenissen (Handelingen 17:26).
* Satan speelt een ondergeschikte, tijdelijke rol (Openbaring 20:10).
De Schrift maakt duidelijk dat **Gods plan centraal staat**, niet Satans vragen.
---
## Samenvatting
**Afwijkingen van de bijbelse boodschap:**
1. God hoeft Zich niet te bewijzen tegenover Satan.
2. Het kwaad is niet onderdeel van een goddelijk bewijs, maar gevolg van zonde.
3. Het lijden wordt niet via een “strijdvraag” verklaard, maar via de zondeval en Christus’ verlossing.
4. Het evangelie draait in de Bijbel om Christus, niet om het bevestigen van een theocratische heerschappij.
5. De heilsgeschiedenis wordt niet gestuurd door Satans vraag, maar door Gods eeuwige raadsplan.
Previous Message
Dag Boarders, even een vraagje aan jullie hoe staan jullie tegenover de Strijdvraag uitleg van het WTG?
Als je op Google intypt: De strijdvraag en het Bijbel boek Job.
Dan krijg je allerlei informatie, zoals een AI Overzicht, lekker makkelijk, ik begin er aan te wennen.
Ik citeer:
AI-overzicht
Het Bijbelboek Job draait om de centrale strijdvraag: waarom lijden rechtvaardige, godvrezende mensen?. Het boek toont een godvrezende man, Job, die alles verliest (kinderen, bezit, gezondheid) door een 'weddenschap' tussen God en Satan, en die zijn geloof niet verliest, maar wel worstelt met zijn lijden, zijn vrienden die hem zonde verwijten, en Gods gerechtigheid. De strijdvraag wordt niet met een simpele oplossing beantwoord, maar door te laten zien dat Gods perspectief ondoorgrondelijk is en dat het boek de veerkracht van geloof toont te midden van onbegrijpelijk leed.
De Kern van de Strijdvraag
Waarom lijden de rechtvaardigen? Dit is de fundamentele vraag die het boek Job centraal stelt.
Gods gerechtigheid: Hoe kan een liefdevolle God het lijden van de Zijnen toestaan?.
De rol van Satan: Satan betwijfelt of Jobs vroomheid oprecht is en krijgt toestemming om Job te testen door hem alles af te nemen.
De Personages en hun Rol
Job: Een vroom en welvarend man die alles verliest en ondanks zijn diepe verdriet God niet afvalt, maar wel klaagt en vraagt om antwoord.
De Drie Vrienden (Elifaz, Bildad, Sofar): Zij houden vast aan de traditionele opvatting dat lijden een straf voor zonde is, wat leidt tot lange, intense debatten met Job.
Elihu: Een jongere spreker die een nieuw perspectief introduceert, maar ook geen volledig antwoord geeft.
God: Spreekt uiteindelijk tot Job vanuit een storm, toont Zijn onmetelijke wijsheid en macht over de schepping, en wijst de vrienden terecht.
Antwoord en Betekenis
Het boek geeft geen definitief antwoord op de "waarom"-vraag, maar toont dat Gods perspectief groter is dan dat van de mens.
Het benadrukt dat geloof niet afhankelijk is van materiële zegeningen, maar standhoudt in het aangezicht van onbegrijpelijk lijden.
Jobs veerkracht en uiteindelijke herstel (Jk 5:11) laten zien dat God een doel heeft met het lijden, ook al is dat voor de mens verborgen.
Genre
Het is een dichtwerk binnen de wijsheidsliteratuur, met een proza-raamvertelling, en geen historisch verslag in de moderne zin.
Mijne vrije gedachten zijn:
Dat de Strijdvraag uitleg van het WTG, niet iets vreemds is maar het geeft een bredere uitleg over wat er misging in de Hof van Eden. Genesis 3.
De Strijdvraag geeft bv een goed antwoord op de vraag: waarom er nu zoveel lijden is?
Alle gedachten zijn welkom
Gr Rhode.
Ego Sum Via Veritas Et Vita 
51
on 12/12/2025, 20:35:51, in reply to "