Net als dat ik kan vertellen dat jij heel goed past in Efteling in de draaimolen. Elke keer draai je hetzelfde verhaal met dezelfde argumenten die al weerlegd zijn.
Volgens jezus is er niets 'symbolisch' aan de ziel die NIET kan sterven, door mensen, maar wel het lichaam. Wat is daar 'symbolisch' aan? Het is toch precies het punt VREES NIET DEGENE DIE HET LICHAAM KAN DODEN MAAR NIET DE ZIEL.
En zo zit Drie in de draaimolen van Efteling. Een letterlijke plaats, maar dat wil niet zeggen dat ik echt meen dat je daar nu zit.
Niet iedereen kan op 'abrahams schoot' zitten, maar die PLEK heet 'Abrahams schoot' volgens Jezus en in de Joodse literatuur heet het Gan Eden, Hof van Eden en in het Perzisch Paradijs.
En hier zit het probleem, het WTG heeft paradijs omgeprogrammeerd naar hier op aarde.
Hoeveel moet jij nog eens herlezen dat het paradijs IN HET HIERNAMAALS is? Jezus zegt tegen de misdadiger VANDAAG zul je met mij in het PARADIJS ZIJN.
Dus theologisch is het consistent, alleen nog je hersenspoeling door het WTG ongedaan maken. Je kan het.
Paradijs=Gan Eden=Sjeool, Boezem van Abraham
Previous Message
Wat je nu doet is zuiver en alleen redeneren in je eigen voordeel.
Als je ervan uitgaat dat prediker letterlijk dat bedoeld wat het vertelt dan is er niks in de dood.
Dat er in sjeool twee afdelingen zijn is normaal. Zij die in aanmerking komen voor eeuwig leven en zij die bestemd zijn tot de tweede dood.
En beiden kunnen niks of doen niks in sjeool.
Dat verhaal van Jezus van Abraham's schoot is op geen enkele manier letterlijk op te vatten. Dat is symbolisch.
Previous Message
Abraham, een vriend van God zou gepijnigd worden?
Kom nou man...
Neem maar eens kontakt op met een rabbi. Misschien dat hij je kan informeren.
Klopt, Abraham werd ook niet gepijnigd.
Previous Message
Ja, Prediker 9 beschrijft de dood als stil en zonder activiteit — maar dat is vanuit menselijk perspectief “onder de zon”. Dat is geen volledige leer over het hiernamaals.
Daarnaast bestond er in het Jodendom wél degelijk het idee van een onderscheiden toestand binnen Sjeool. Zie bijvoorbeeld:
1 Henoch 22 → gescheiden plaatsen voor rechtvaardigen en goddelozen
4 Ezra → bewust wachten op het oordeel
En dan komt Jezus:
In Lucas 16 spreekt Hij over:
Abrahams schoot (troost)
een plaats van pijn
een kloof ertussen
Dat is geen Grieks mythologisch importverhaal, maar sluit juist aan bij bestaande Joodse ideeën.
Dus nee, “de Joden kenden dat niet” klopt historisch gewoon niet.
Antwoord 2 – Iets uitgebreider en theologisch
Je redenering gaat uit van één tekst (Prediker 9), maar negeert de rest van de Schrift én de Joodse traditie.
Prediker spreekt fenomenologisch
“De doden weten niets” betekent: geen deelname meer aan het leven hier. Niet dat er geen bewust bestaan is.
Oud-Joodse bronnen tonen nuance
In o.a. 1 Henoch zie je al vóór Jezus:
compartimenten in Sjeool
onderscheid tussen rechtvaardigen en goddelozen
Jezus bevestigt dit beeld
In Lucas 16:
geen correctie van het concept
wel een correctie van hun morele zekerheid
Zijn toehoorders struikelen niet over het bestaan van:
Abrahams schoot
pijniging
een kloof
Maar over het oordeel.
Dat is veelzeggend.
Dus het idee dat “Hades een Griekse fout is” houdt geen stand. Het woord is Grieks, maar het concept is Joods en al aanwezig. Previous Message
Even voor jou informatie maar de Joden hadden als omschrijving van hun sjeool een plek waar niets is. Een graf en de dood zoals omschreven in prediker 9.
Toen hun geschriften werden vertaald in de septuaginta gebruikten de vertalers voor het woord sjeool het griekse woord hades.
En volgens de grieken was hades een plek vol kommer en kwel. En ziedaar ineens komt er een vermenging van wat de joden geloven en wat de mensen die de septuaginta lazen en lezen geloven.
Je kan eigenlijk zeggen dat met het woord hades een foutje is gemaakt door de vertalers omdat ineens de weg naar bijgeloof open lag over een plek waar volgens de griekse mythologie pijn en ellende heerste als je dood ging.
De Joden hebben dat geloof over een plek vol pijniging niet en nooit gehad ook.
Net zo goed dat de bijbel niet verteld dat je naar de hemel gaat als je dan zogezegd goed geleefd hebt. Zie opnieuw prediker hoofdstuk 9.
God verandert niet. De meningen van mensen wel.
Previous Message
Alle leerstellingen zijn fout. Ik ken geen enkele correcte leerstelling die het WTG bovenop het Christelijk geloof heeft geplaatst, die correct is.
ZELFS het loskoopoffer snappen ze niet! Want een JG moet door werken voor een organisatie gered worden, niet door geloof in Jezus.
Wat betreft hellevuur, typisch dat je hier een kerkwoordje gebruikt. Jezus is duidelijk, vrees niet degene die ZOWEL ZIEL als LICHAAM kan doden.
Context, de ZIEL kan niet gedood door een mens, en Jezus heeft het wel degelijk over een dodenrijk, waar mensen óf pijn hebben of gelukkig zijn. Dat is Bijbels tenzij je zoals gewoonlijk alles 'symbolisch' gaat herinterpreteren, wat sektes doen.
Dus zowel het wtg als de kerk heeft het fout. Kerk zegt, hel is eeuwig, Bijbel zegt, hel is TIJDELIJK.
Hoe dan ook, ALLE leerstellingen van het WTG zijn fout. Previous Message
Het WTG moet alle doctrines afschaffen en als ze dat doen, worden ze een normale kerk.
Niet alle leerstellingen van het Wachttoren-Gen. zijn fout, zoals bijvoorbeeld de "afschaffing" van de eeuwige straf in het hellevuur!
Leprechaun
Previous Message
21
Message Thread | This response ↓ 
Na jaren.... - Ano 25/3/2026, 10:27:48
« Back to index
on 29/3/2026, 11:26:31, in reply to "