on 25/8/2025, 23:19:50, in reply to "Re: Mijn gedachten over het goede nieuws van het koninkrijk/koningschap."
Hoi Elle, en deze vraag is dus heel essentieel. Jezus beantwoordt die vraag zelf, en niet alleen hij, het staat zelfs voorspeld in het OT.
Mattheüs 23:37–39 – bij het klaaglied over Jeruzalem zegt Hij: "Jeruzalem, Jeruzalem, ... zie, uw huis wordt aan u overgelaten. Want Ik zeg u: gij zult Mij van nu aan geenszins zien, totdat gij zeggen zult: Gezegend Hij, die komt in de naam des Heren."
Jij hebt reeds eerder gezegd, wat in mijn opinie een verkeerde uitleg is, alsof Jezus profetie in zijn EIGEN leven was voltooid. Dat is iets typisch wat een preterist zou zeggen
Het is altijd belangrijk jezelf af te vragen: Tegen wie sprak hij deze woorden en wanneer? In Mat. 23:37-39 zegt hij dat tot de schriftgeleerden en de Farizeeën zoals in de context naar voren komt in het 7-voudig "wee u", waarvan dit een onderdeel is, zie Mat. 23:37-39 en context. De discipelen waren ook onder het gehoor, anders kon het niet opgetekend worden in Mattheus en Lukas.
In Lukas 13:31-35 komen er Farizeeën bij hem om hem kennelijk te waarschuwen voor de moordplannen van Herodes, waar hij dezelfde woorden gebruikt als in Mat. 23:37-39. Jezus zegt tot de Farizeeën dat hij naar Jeruzalem gaat om te sterven als profeet want het gaat niet aan dat een profeet buiten Jeruzalem omkomt (Luk. 13:33).
In Lukas 19:28-44 zien we dezelfde woorden waar hij op een veulen zijn intocht in Jeruzalem maakt. Onder de discipelen bevinden zich ook enige Farizeeën die tot Jezus zeiden: Meester, bestraf uw discipelen,en hij zegt tot hen dat als zij zouden zwijgen, de stenen zouden roepen. Dat was nog terwijl hij nog niet in Jeruzalem was.
Maar toen hij nog dichter bij de stad kwam , weende hij over haar en zou zo graag willen dat de inwoners van de stad zouden begrijpen wat tot vrede dient, want er zouden verschrikkelijke dingen met de stad gebeuren en haar tempel omdat ze niet de tijd hadden begrepen dat God door Jezus te zenden, naar hen omzag. Met andere woorden, als zij Jezus hadden aanvaard dan zouden zij vrede met God hebben, maar omdat dat niet gebeurd was, zou het vreselijk worden voor de stad en haar inwoners.
En dat is dan ook gebeurd met de stad en de tempel in 70 GT. Het Huis van God, de tempel, werd aan henzelf overgelaten en zou feitelijk geen functie meer hebben in de aanbidding van God. God had de stad en tempel verlaten, hetgeen ook bleek uit het van boven af scheuren van het voorhangsel van de tempel bij Jezus' dood. Van toen af aan was het een schertsvertoning geworden. Ze kregen nog tijd om zich te bekeren door de prediking van de apostelen in Jeruzalem, Judea en Samaria en tot de einden der aarde.(Hand. 1:8).
Jezus' eigen prediking tot Israel en de prediking van de apostelen voordat Jeruzalem en haar tempel werden verwoest was een teken van het feit dat God nog naar hen omzag, hen wou redden uit dat kromme geslacht (Hand. 2:40 en context, de prediking van Petrus en de andere apostelen op de Pinksterdag). Het verschrikkelijke zou aan de stad en tempel gebeuren binnen dat geslacht waarin Jezus leefde en gepredikt had.
Een preterist gelooft dat Jezus in 70 GT al teruggekomen is, maar dat geloof ik niet. Ik ben wel min of meer een partial preterist, en wel omdat NIET alles wat Jezus had voorzegd, ook in zijn tijd zou gebeuren. Mat.24 spreekt m.i. over minstens vier zaken min of meer door elkaar heen geschreven, nl. zaken over het Jeruzalem van zijn tijd, en dat hij zou sterven en worden opgewekt door God, en zaken die gaan over zijn komst van de aarde naar de hemel toe, en zaken over zijn wederkomst.
Waarschijnlijk wil jij mij laten zien dat Mat. 23:37-39 slaat op Jezus' wederkomst waarbij Israel dan hem zou verwelkomen met hetgeen hij zei in Mattheus en Lukas in de schriftgedeelten die ik aanhaal: "Gezegend Hij die komt in de naam des Heren". dat is nl. inbepaalde evangelische en pinkstergroepen de gedachte. Aan "gij zult mij niet meer zien totdat gij zegt: Gezegend enz. daar wordt meer van gemaakt dan wat het m.i. betekent. In feite zei Jezus min of meer dat ze hem nog wel zouden zien voordat hij gedood zou worden, hetgeen m.i. ook blijkt uit de door mij aangehaalde teksten. Uiteraard kan jij dat anders zien 
.
Uiteraard, Romeinen 11 is hier de grote steun, Israel zal VOLLEDIG hersteld worden, Paulus zegt het, tenzij een christen Paulus verwerpt of knipt met een schaartje.
Inderdaad wordt in Rom. 11:12 en in vers 25 over de volheid van Israel en over de volheid der heidenen gesproken. Als 'volheid' in absolute zin 'allen' of 'volledig' betekent, dan worden dus ook alle heidenen gered. Maar Paulus haalt in Rom. 9:27-28 hetgeen in Jesaja 10:21-23 staat, nl. dat "Al was het getal der kinderen Israels als het zand der zee, het overschot zal behouden worden, want wat Hij gesproken heeft, zal de Here doen op de aarde, volledig en snel".
Dat overschot of overblijfsel is het in Jezus gelovende ware overblijfsel van Israel, net als dat de volheid der heidenen de ware in Jezus gelovende overschot uit de volken is, hetgeen ook blijkt uit wat er verder nog in Rom. 9-11 wordt gezegd over zowel Israel als over de volken, een deel Israel weggebroken en eventueel teruggeënt werden op de gekweekte olijfboom, en van de volken (de wilde olijfboom) geënt zouden worden op de gekweekte olijfboom, die de beloften aan Abraham zouden ontvangen uit het geloof en door het geloof, dat vervuld zou worden in het Abrahamitisch verbond waar zowel gelovigen uit Israel als uit de volken kinderen van Abraham zijn vanwege hun geloof (Rom. 4 geheel).
Hosea 6:2 en Lukas 13:32 gaan niet over hetzelfde en je kunt daar geen profetie van één dag is duizend jaar opplakken, en dat daarmee 2000 jaar na Jezus dood en opstanding Israel zich zou bekeren. Zo ja, dan zou Jezus ook 2000 jaar boze geesten uitdrijven en genezingen verrichten en dan op de derde dag gereed zijn om nogmaals te sterven......
Wel zou het zo kunnen zijn dat zij die hem hebben doorstoken, dan samen met alle stammen der aarde of land over hem weeklagen (Op. 1:7), hetgeen b.v. in Mat. 8:11-12 en context en Lukas 13:28-29 en context wordt besproken waar degenen die zich niet hebben bekeerd tot Jezus, zowel Abraham, Isaak en Jakob en al de profeten en mensen uit oost, west, noord en zuid (heiden-gelovigen) te zien zijn en die aanliggen in het koninkrijk Gods.
En ze zien en merken dan ook dat de aanvankelijke kinderen van het koninkrijk zelf door ongeloof eruit zijn geworpen in de buitenste duisternis en daar jammeren en weeklagen. Dat komt ook overeen met wat in Rom. 11 over de gekweekte olijfbom en de wilde olijfboom wordt gezegd, nl. dat er takken worden afgebroken van de gekweekte olijfboom, eventueel teruggeënt bij geloof tonen in de tijd waarin dat nog mogelijk is, en dat er takken worden geënt van de wilde olijfboom uit de volken die tot geloof zijn gekomen.
Goed, ieder zijn gedachten voor wat ze waard en voldoende onderbouwd zijn..... 
.
Groeten,
Elle 
Previous MessagePrevious Message
Dag Distazo en anderen,
Het is wel weer wat veel geworden (de breedsprakerigheid van mij speelt steeds op, ik zeg het zelf maar even, "ken uzelven...." , dus voor de geïnteresseerden).
Ten tijde van zijn 3 1/2 jaar durende bediening en zending tot de verloren schapen en de steden van het huis Israels (Mat. 15:24; 10:6-7, 23), en vóór zijn offerandelijke dood aan het kruis, verkondigde Jezus "het evangelie/goede nieuws van God" dat "de tijd was vervuld" en dat "het koninkrijk Gods was nabijgekomen" (Marcus 1:14-15).
Wat betekent dat? Dat de tijd om dat koninkrijk/koningschap toch nog niet vervuld, toch nog niet tot een eind was gebracht? Dat het koninkrijk Gods wat Jezus van God zou ontvangen, voorzegd in Dan. 2:43-45; 7:13-14), dus bij nader inzien door God een paar duizend jaar werd opgeschort?
Hoi Elle, en deze vraag is dus heel essentieel. Jezus beantwoordt die vraag zelf, en niet alleen hij, het staat zelfs voorspeld in het OT.
Mattheüs 23:37–39 – bij het klaaglied over Jeruzalem zegt Hij:
"Jeruzalem, Jeruzalem, ... zie, uw huis wordt aan u overgelaten. Want Ik zeg u: gij zult Mij van nu aan geenszins zien, totdat gij zeggen zult: Gezegend Hij, die komt in de naam des Heren."
Jij hebt reeds eerder gezegd, wat in mijn opinie een verkeerde uitleg is, alsof Jezus profetie in zijn EIGEN leven was voltooid. Dat is iets typisch wat een preterist zou zeggen
Laten we nog een keer lezen wat Jezus zei: Jeruzalem, Jeruzalem, ... zie, uw huis wordt aan u overgelaten
De VERNIETIGING van Jeruzalem, de tempel, correct?
Dus je kunt niet beweren, dat Jezus even later jeruzalem op een ezel binnenrijdt, en de galileeërs zegenden Jezus, maar niet de joden uit Juda. Jeruzalem werd vernietigd, dus dit kan nooit even later zijn vervuld. Na de desolatie, voorspeld in Daniel 9:26,27, zal de profetie gewoon verder gaan, het is niet gestopt in 33 (of 36 volgens het WTG)
In Hosea 6:2 wordt duidelijk tegen Israel gesproken. Kerkvaders pastten dit toe op Jezus, maar er staat toch duidelijk ONS, en de context is Israel, niet Jezus of God of een persoon. Dus als wij het principe toepassen van 1 dag is duizend jaar in Gods ogen, dan is het herstel op de derde dag compleet, aan het einde van de 2e dag voltooid.
Israel zou dus hersteld worden, 2000 jaar, nadat ze Jezus hadden verworpen.
Uiteraard, Romeinen 11 is hier de grote steun, Israel zal VOLLEDIG hersteld worden, Paulus zegt het, tenzij een christen Paulus verwerpt of knipt met een schaartje.
Previous Message
Dit omdat de meerderheid van de verloren schapen van het huis Israels Jezus' boodschap niet geloofden? Dus dat dit door Jezus verkondigde koninkrijk aan de verloren schapen, bij Jezus' wederkomst en oordeel opnieuw zou worden aangeboden aan een dan bestaande staat, groep of geslacht/generatie Joden/Israelieten/Israeliërs en dat DAN met HEN het koninkrijk en het nieuwe verbond zou worden gesloten?
Wat zegt Jezus tot de eersten die door hem werden uitgenodigd, in de gelijkenis van de onrechtvaardige pachters van de wijngaard, over het koninkrijk? In Mat. 21:33-46; Mar. 12:1-12; Luc. 20:9-19 wordt het oordeel over hen uitgesproken en het koninkrijk wat zij hadden verwacht te ontvangen zou aan anderen, aan degenen die de vruchten opbrachten van het beheer van de wijngaard, worden gegeven.
Toen Jezus had overwonnen door getrouw te zijn tot in de dood aan de opdrachten van zijn Vader, verkreeg hij alle autoriteit in hemel en op aarde bij zijn komen van de aarde tot de Oude van Dagen in Dan. 7:13-14, en ging hij als koning-hogepriester naast God zitten op Gods troon, mede de vervulling van Ps. 110 en beschreven in Op. 3:21 en 5:1-14.
Zie ook Dan. 2:43-45 IN de dagen van die daar genoemde koningen van ijzer gemengd met kleiachtig leem, niet NA de dagen van die daar genoemde koningen. Het koninkrijk, de steen, zou uitgroeien tot een berg , groter en groot worden, en mensen zouden daarin overgezet worden (Kol. 1:13-13).
Dat evangelie van het in de 1e eeuw al verkregen koningschap en het opgerichte koninkrijk van Jezus, waarvan Paulus in Kol. 1:13-14 spreekt, nl. het koninkrijk/koningschap van de Zoon van Gods liefde, DAT moest worden gepredikt tot alle volken. Ook nog steeds aan de Joden/Israelieten/Israelies (Hand. 1:8 en context).
En dat prediken moest gebeuren VOORDAT het definitieve einde van de prediking over het koningschap/koninkrijk en de wederkomst van Christus ten oordeel zou zijn, dus vóór de voleiding der mensenwereld, anders gezegd vóór de voleinding van de aion, dat tijdperk van het prediken van het goede nieuws van het koninkrijk (Mat. 24:14; Mat. 13:36-43 en Mat. 28:18-20 die m.i. allen over dezelfde zaak en tijdsperiode gaan).
De laatste vijand zou tenslotte de Adamitische dood zijn die wordt overwonnen door de opstanding der doden en het ontvangen van onsterfelijk leven door de ware gelovigen, en NIET de satan/duivel (1 Kor. 15:20-28, 42-58). Deze satan/duivel, tegenstrever en lasteraar, zal dus eerder in de 2e dood/vuur-zwavekpoel/gehenna worden geworpen dan de Adamitische dood (Op. Op. 20:7-10 duivel; 20:11-15 Adamitische dood/hades/dodenrijk).
De duivel kan dus NIET na de vernietiging van de laatste vijand, de Adamitische dood, opkomen uit zijn 2e dood plaats en mensen opnieuw misleiden. Wanneer de satan/duivel daarin wordt geworpen, dan is het beest en de valse profeet daar al eerder in geworpen, maar de Adamitische dood nog niet (Op. 19:19-20; 20:7-10). De Adamitische dood wordt pas bij het oordeel in de 2e dood geworpen (nogmaals Op. 20:11-15).
Sommige evangelische christenen/stromingen denken dat ze de wederkomst kunnen versnellen wanneer ze de gehele mensenwereld sneller beprediken. De JG geloven dat ze niet precies weten welke "dag" God heeft vastgesteld als oordeelsdag, en daarom is de prediking de belangrijkste zaak voor hen om nog zoveel mogelijk mensen te bereiken als vissers van mensen en mensen vangen in het sleepnet voordat het onbekende tijdstip voor de oordeelsdag is aangebroken.
Zo mijn gedachten voor wat ze waard zijn.......
Groeten,
Elle Previous Message
JG waren flink gehersenspoeld met dit vers.
Zij waren degenen die het goede nieuws van het koninkrijk verspreidden 'en dan zou het einde komen'.
Dus, als JG dan wist je wel, hoe meer ik het verspreid, hoe dichterbij armageddon.
Er zijn heel veel problemen met die 'uitleg' (inleg)
Het koninkrijk is Nabij! was ALLEEN de boodschap die werd verkondigd toen Jezus zijn KONINGSCHAP aankondigde. Maar de Joden verwierpen hem, dus wat zat Paulus te vertellen?
De boodschap van GENADE, voor alle Natiën. (Efeziërs 1 vooral)
Dus niet 'het koninkrijk is nabij', maar 'het is de tijd van aanvaarding door GELOOF in/van Jezus'.
De uitleg 'en dan zal het einde komen', werd en wordt op diverse manieren uitgelegd, 'het einde was in 70AD'.
Probleem is alleen, de boodschap die Paulus bracht maar ook de andere christenen was helemaal niet 'het koninkrijk is nabij'. Dus zaten ze allemaal te slapen tot 66AD (en 70AD)?
Het einde waar Jezus uitleg aan gaf, was het *einde van de wereld*, dus niet alleen die van de tempel.
Komt bij, dat Jehovah's Getuigen helemaal niet de boodschap van het koninkrijk brachten. Hoewel de 'wachttoren' aankondiger van Gods koninkrijk werd genoemd (tweede titel), kun je met een speld in een hooiberg zoeken, waar precies het WTG het koninkrijk van Jezus aankondigde.
De Juiste Uitleg (naar mijn begrip)
De boodschap van het koninkrijk wordt NIET gebracht door een christen maar door de 144.000 joden, in de grote verdrukking, zullen 144.000 joden, onaantastbaar over de hele wereld deze boodschap brengen: "Het koninkrijk van Jezus is nabij". Dus nabij als in ECHT nabij.
De 144.000 voor de wereld en de twee getuigen in Israel.
Niet alleen de 144.000 mensen (joden) zullen die boodschap brengen, maar ook een engel zal wereldwijd roepen: "Neem niet het merkteken van het beest!".
Hoorbaar, letterlijk, niet figuurlijk, niet 'de wachttoren' of één of andere vage bespiegeling wat die engel dan wel zal betekenen, nee, hoorbaar zal dit zijn.
Geen enkel mens zal 'per ongeluk' het teken van het beest nemen en daarmee de eeuwige vernietiging op zich nemen.
Zoals ram hier beweerde en hij niet alleen, het vaccin was het teken van het beest, dit is natuurlijk falikante onzin. Hoe kan zoiets als een vaccinatie je EEUWIGE leven kosten? Het teken van het beest betreft een DNA manipulatie door een chip die het bloed en de aard van de mens verandert. De mens wordt 'aangesloten' op het grote internet, de mens verandert in een soort van robot, in ruil voor de mogelijkheid te mogen kopen/verkopen.
De grote verdrukking is ECHT de ergste tijd die de mensheid ooit zal doormaken (Matteus 24, citaat Jezus). Velen beseffen dit niet, omdat zij Openbaring 'figuurlijk nemen'. Helaas pindakaas, het is letterlijk. Alle plagen, ook de engel die waarschuwt: "Doe het niet" zijn letterlijk.
20
