on 10/12/2025, 11:03:26, in reply to "Re: Wie Van "ONS" Scheet Als Baby Zijn Of Haar Luier Vol?"
Nogmaals, lees Romeinen 5:18-19 nog eens:
"Zoals dus door één overtreding de veroordeling gekomen is over alle mensen tot verdoemenis, zo komt ook door één rechtvaardigheid de genade over alle mensen tot rechtvaardiging van het leven. Want zoals door de ongehoorzaamheid van de ene mens velen als zondaars aangemerkt worden, zo zullen ook door de gehoorzaamheid van de Ene velen als rechtvaardigen aangemerkt worden." (HSV)
Door de zonde van Adam zijn wij allemaal zondaars geworden, en is de veroordeling over alle mensen gekomen. Je bewering dat ons op geen enkele manier blaam treft voor wat Adam gedaan heeft wordt hier dus weersproken door Paulus.
En door de genade zijn wij gered, niet door werken, Efeze 2:8-9 is volkomen helder:
"Want uit genade bent u gered, door het geloof, en dat niet uit u, het is de gave van God; niet uit werken, opdat niemand zou roemen."
Het begint bij Gods genade, en geloofswerken zijn een gevolg van de redding, de vrucht er van zo je wil, niet de voorwaarde vóór redding. Is er geen vrucht, dan is er ook geen echt geloof.
Ik volg op genoemde punten enkel wat Paulus en de overige apostelen letterlijk zeggen, als jij daar een andere mening over hebt ben je zoals gezegd daar geheel vrij in, maar daar moet je mij dan niet op aankijken....
Previous Message
Ik ben met jou in dispuut over de interpretatie die jij loslaat over wat er in de bijbel staat geschreven.
Ik vertel net aan distazo dat een geloof zonder werken een dood geloof is. En een dood geloof biedt geen redding.
De genade geldt voor de nakomelingen van Adam omdat hen op geen enkele manier blaam treft voor hetgeen Adam heeft gedaan.
Daar mogen wij heel blij mee zijn, want God had dan en daar meteen de stekker uit het contact kunnen trekken wat tot gevolg zou hebben dat zijn schepping dan onvolmaakt zou blijken te zijn, ondanks dat God gezegd had dat die goed was.
Nog steeds hou je maar vast aan dogma's van eeuwen her door mensen bedacht en opgeschreven toen de kennis nog minimaal was. In de eindtijd zou de kennis enorm toenemen, ook de bijbelse kennis.
En als je niet open wilt staan voor nieuwe inzichten en domweg slaafs achter mensen van eeuwen her wilt aanlopen. Ja, prima toch!
God zelf stierf niet op Golgotha. Het was zijn zoon Jezus Christus die daar zijn leven gaf om ons te redden.
En wat jij niet ziet, maar in een andere posting wel naar voren schuift is dat God Jezus stuurde en dan vervolg je met het bekende riedeltje. Maar hoe kan God dan zelf dood zijn gegaan op Golgotha?
Zie je het tegenstrijdige niet van die redenering?
Jou redenering: God stuurde zijn Zoon om te sterven maar God stierf zelf...
Zucht...
Previous Message
Ik vind het helemaal geen rare verklaring dat God woedend is op ons omdat Adam gezondigd heeft en wij door hem allemaal zondaars geworden zijn. Het is precies wat Paulus zegt in Romeinen 5, met name vers 12-19.
En dat God ons een uitweg biedt om te ontkomen aan Zijn woede omdat Jezus in onze plaats de straf droeg is ook exact wat de Bijbel zegt. God is rechtvaardig, dus zonde MOET gestraft worden, maar God is liefde, en voorziet daarom ook zelf in een Zondebok dat onze plaats inneemt.
Wat Noach, Abraham etc. betreft: ze geloofden God en Zijn beloften, en het geloof -niet hun werken- werd hen tot rechtvaardigheid gerekend - Heel Romeinen 4 gaat daar over. Ik kan overigens aanraden de hele Brief aan de Romeinen onbevangen te lezen, het is cruciaal om te doorzien hoezeer De Wachttoren dwaalt wanneer men redding afhankelijk wil maken van eigen inspanning, en niet geheel en al van genade, onverdiende goedheid, enkel door geloof in het offer van Jezus Christus.
Het staat je uiteraard vrij om dat alles níet te geloven, maar dan is je dispuut met Jezus, Petrus, Johannes of Paulus, niet met mij.
Previous Message
Beweer ik dat God kwam om te bewijzen dat het je goed zal gaan als je God gehoorzaam bent?
Voordat God kwam waren er al talloze mensen die het goed ging omdat zij gehoorzaam waren aan God.
God hoefde dat dus niet te bewijzen.
De terechte woede van God op ons omdat Adam gezondigd heeft en ons onvolmaakt heeft gemaakt?
Dus God was boos op elk mens omdat hij/zij zondig was en besloot een uitweg uit die boosheid te gunnen aan ons middels zijn eigen dood?
Beetje rare verklaring. Vind je niet?
Dus God stierf op Golgotha en wij kunnen daar voordeel uit trekken door Hem dan gehoorzaam te zijn?
Hoe zit het dan met Noach en de zijnen? Of Abraham en de zijnen? Die hebben toch geen enkele kans gehad om gered te worden omdat God nog niet was gestorven.
Vidn jij het eerlijk dat God duizenden jaren wacht om dan vervolgens een theaterstuk op te voeren en dan te zeggen, nu zijn jullie gered?
Dat gaat er bij niet in op geen enkele manier.
Maar, als jij dat wil geloven staat je dat vrij natuurlijk.
31
