Discussiebord over het Wachttoren-Genootschap: Re: 14 Nisan of 15 Nisan? En 1 of 3 April 33?

Hoi RAM, even als aanvulling, want ik wil hier niet de wijsneus uit gaan hangen op dit DB

Maar ik ben in discussie geweest met 62 en Boldraad over dit onderwerp, zodoende weet ik dat het laatste avondmaal van Jezus Christus hoogstwaarschijnlijk een Seder maaltijd was, die eens in de zoveel jaar werd gehouden.

Theologen hebben nl onderzocht dat de evangeliën schijnbaar in tegen spraak met elkaar zouden zijn.
Ik citeer:

Apologeten hebben geprobeerd deze tegenspraak te verzoenen, maar dat is moeilijk gebleken. Verschillende Bijbelwetenschappers gaan ervan uit dat de auteur van Johannes om theologische redenen opzettelijk de chronologie heeft veranderd om zo de dag waarop Jezus werd gekruisigd te laten samenvallen met de dag waarop het Pesachlam werd geslacht. Als enige evangelie noemt Johannes Jezus regelmatig het Lam van God en de implicatie is dat Jezus het bloedoffer voor de zonden van de mensheid is dat op dezelfde dag (de voorbereidingsdag van Pesach) in dezelfde stad (Jeruzalem) en door dezelfde mensen (de Joodse leiders[noot 1]) wordt gebracht als het offeren van de Pesachlammeren. Daarmee wilde het Johannesevangelie geen historisch waargebeurd verhaal vertellen, maar een symbolisch verhaal dat volgens de auteur theologisch juist is.[3]

De Amerikaanse apologeet Bryan T. Huie beweerde in 1997 dat het Laatste Avondmaal niet de sederavond van Pesach kan zijn, maar een sie'oedat siejoem (seudas) of se'oedat mitswa die de avond van 14 nisan, vastendag vanwege de eerstgeborenen, vervangt. De sie'oedas siejoem is een feestmaal dat traditioneel gevierd wordt na het afsluiten van een traktaat (masechtah) uit de Tenach of de Talmoed en op geoorloofde wijze vermijdt men zodoende te hoeven vasten, wat nu traditie is geworden.[7]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Laatste_Avondmaal_(Jezus)

Previous Message

Ik denk toch dat het anders is RAM, JG herdenken het avondmaal op de 14de Nissan, die begon ná zonsondergang en duurde tot de volgende dag na zonsondergang Jezus stierf in de middag, dus nog op de 14 Nissan.
Die avond werd de Sedermaaltijd genuttigd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sederavond

De Pascha maaltijd was die avond erna, en als je er goed over nadenkt, hoe ontzettend God nauwkeurig is in het laten vervullen van alles, als een geloofs zeker heid voor ons, in de middag dat Jezus stierf, slachten de Joden hen Pascha lam.

Of hoe bizar dat deze "Grootse" gebeurtennis letterlijk gelijk viel.

Joh 1: 36 Zie, het Lam Gods.

Previous Message

Goedemorgen,

Voor degenen die details niet belangrijk vinden, kunnen dit beter niet lezen.

Voor wie het naadje van de kous willen weten, is het misschien wel interessant.

Allereerst.

Ik ga twee site`s (artikelen erop) aanhalen.
Gewoon voor de info wat betreft 1 of 3 April 33.

Niet omdat ik het er 100% over eens ben.
Op wat die beide sites nog meer vermelden.

Deze: https://www.jcplooy.nl/jezus/docs/datering_kruisiging.html

J.C. Plooy komt uit op 3 April 33 ( Juliaanse Kalender) met de volgende kanttekening:
20. Alle data op deze pagina zijn gegeven volgens de juliaanse kalender. Volgens de huidige (gregoriaanse) kalender zou de kruisiging van Jezus hebben plaatsgevonden op 1 april.

En deze:

https://www.frontnieuws.com/hoe-nasa-mogelijk-de-exacte-dag-heeft-vastgesteld-waarop-jezus-stierf-3-april-33-n-chr/

NASA komt uit op 3 April 33 (Gregoriaanse Kalender)

Wat ik veel interessanter vind is waarom het Wachttorengenootschap in hun reclame voor de wereldwijde weigering van de symbolen van Jezus Lichaam en Bloed, 14 Nisan als datum gebruikt en niet 15 Nisan.

Ik geloof tegenwoordig dat Jezus zijn dood op alle dagen van het jaar herdacht mag worden.
Dat alle gelovigen van de symbolen gebruik mogen maken.
En wachten tot zonsondergang dan niet nodig is.
Op alle uren van een dag kan je het herdenken.

Maar als het Wachttorengenootschap die ene dag in het jaar 14 Nisan gebruikt, waarom dan geen 15 Nisan?
Ze wachten toch speciaal tot zonsondergang.

Op 14 Nisan werd in de middag ergens tussen 15:00 en 17:00 uur het lam in de Tempel geslacht en gebraden waarna het mee naar huis werd genomen om gegeten te worden op 14 Nisan.

Jezus deed dat ook.
Op Donderdag 14 Nisan einde dag had Jezus met zijn discipelen het Pesachmaal.

Tijdens c.q. er vlak na in de avond stelde Jezus het Avondmaal in welke wij moesten herdenken.
Dat was dus Donderdag 14 Nisan na zonsondergang op 15 Nisan.

Het Wachttorrengenootschap wacht op 14 Nisan tot zonsondergang en herdenkt dus op 15 Nisan Jezus dood.

Eigenlijk zou dan voor Christenen 15 Nisan een belangrijke dag moeten zijn en niet 14 Nisan.

Ik werkelijkheid maakt de dag helemaal niet uit,
maar als we nou toch met datums werken wat betreft het Avondmaal waarom dan 14 Nisan en geen 15 Nisan?

Wat ik begrijp is dat de Apostel Johannes ook op 14 Nisan zou uitkomen in tegenstelling tot de andere Apostelen.

Johannes ziet het "Lam van God, Jezus" als het lam wat geslacht word op 14 Nisan rond 15:00 uur in de Tempel.

Jezus stierf ook op die tijd.

Echter op Vrijdag 15 Nisan om 15:00 uur en niet op Donderdag 14 Nisan.

Als het Wachttorengenootschap 14 Nisan zo belangrijk vind waarom wachten ze dan tot zonsondergang om het 15 Nisan te laten worden?

Dat rammelt aan alle kanten.

Dus op 14 Nisan komen wereldwijd alle JG en "wat ze van de straat kunnen trekken" bijeen, wachten plechtig tot het 15 Nisan is en weigeren vervolgens massaal de symbolen van Jezus offer.

Zo zie je maar dat het gebruiken van een vaste datum, haken en ogen heeft wat betreft het Avondmaal.