on 22/4/2025, 20:10:39, in reply to "Re: Pasen, de christelijke wereldviert de "Opstanding van Jezus Christus ""
lieve groetjes en een fijne avond gewenst,
Rhode.
Previous Message
Dag Rhode,
Zoals je weet is het uiterst belangrijk om de context, of het verband waarin het staat, te betrekken bij een tekst die uit het verband wordt geciteerd .
Wanneer men heel Lukas 12 leest dan is het volgens mij duidelijk dat er een grote menigte was en een klein groepje (een klein kuddeke) daartussen. Dat kleine groepje waren volgelingen van Jezus IN die grote groep aanwezigen. Jezus maakte duidelijk dat slechts zij die Jezus aanvaarden als de door Yehovah God gegeven gezalfde (christus of messias) het koninkrijk/koningschap wat beloofd was, zou worden gegeven. Zij waren in Jezus als Gods gezalfde profeet gaan geloven die gezonden was tot de verloren schapen van het huis Israels.
Maar ook de heidenen zou de boodschap van het koninkrijk en koningschap van Jezus (moeten) worden verkondigd, de reden ook dat Jezus na zijn dood en opstanding 12 discipelen die eerder tot apostelen werden gemaakt door Jezus, uitzond om naast Jeruzalem, Judea en Samaria, ook de volken de goede boodschap te brengen en hen tot Jezus te bekeren en discipelen van hem te maken (Mat. 28:18-20; Hand. 1:8). En daarvan getuigt Jezus in Joh. 10:16, nl. over schapen die wel en die niet uit Israel werden genomen om hen tot één kudde en onder één herder te stellen.
Jezus zegt daar dat hij nog andere schapen heeft die niet uit Israel zouden komen, maar uit de overige volken. Zij zouden samen met de gelovigen in Jezus uit Israel een nieuwe gemeenschap vormen onder het kopningschap van Jezus. Dat blijkt dan ook uit wat er in het NT staat, b.v. in Efeze 2 geheel, Kol. 1:13-14, 1 Pet. 2:4-10, Hand. 15:12-18 en ook Op. 7 geheel, nl. een getal wat een volheid aanduidt uit Israel , nl. het symbolische getal 144.000 en dan verder dat uiteindelijk er een grote schare uit alle volken, natiën, stammen en talen zou zijn (inclusief degenen die uit Israel kwamen, die hun redding zouden toeschrijven aan God en aan Jezus.
Deze grote schare gelovigen zou het eindresultaat zijn van Gods bemoeienissen met de mensheid, dus een grote schare gelovigen van alle tijden, niet alleen de gelovigen vanaf dat Jezus in de 1e eeuw geboren werd en op 30-jarige leeftijd werd gezonden tot de verloren schapen van het huis Israels en de apostelen naar de overige wereld, maar ook vanaf het begin van het geboren worden van mensen in de tijd tussen de kinderen van Adam en Eva tot aan de komst van Jezus.
Deze gelovigen van alle tijden zijn "het zaad van Abraham" IN Christus en naar de belofte erfgenamen van Abraham en het Abrahamitisch verbond (Gal. 3:26-29; Rom. 4). Zij hebben uitgezien en teruggekeken naar de beloofde gezalfde koning-hogepriester die tevens de zoon van Abraham en de zoon van David wordt genoemd, naast Zoon van God en zoon van Adam. Vandaar dat hij o.a. ook de zoon des mensen of de mensenzoon wordt genoemd, de erfgenaam van God en van Abraham (Dan. 7:13-14; Heb. 1:2; Rom. 8:14-30).
Dit is te lezen in Heb. 11 geheel, en bij de samenvatting in de verzen 39-40, maar ook in Heb. 3:1-6 waar de Hebreeën-schrijver het heeft over het Huis van God, waar eerst Mozes als knecht over was aangesteld, maar sinds Jezus' eerste komst werd over dat zelfde huis Jezus als Zoon aangesteld. Samen staan zij opgeschreven in het boek des levens sinds de grondlegging der mensenwereld zoals in Op. 13:8; 17:8; 20:11-15 staat.
Ik hoop dat het een beetje overzichtelijk is...... .
Groetjes,
Elle Previous Message
Ho ho wacht! zeggen JG, Jezus had het over een kleine kudde een speciale groep, en de andere schapen, dus zie je wel er zijn 2 klasse onder de gelovigen.
De kleine kudde, en schapen die niet van die stal zijn.
Lucas 12:32-34 Johannes 10:16
Ik daag de Schriftgeleerde, van dit DB : Martijn en Distazo en Elle uit om een passend antwoord te geven voor de mee lezende JG
Even een resume-
Jezus Christus, zegt dat alle die in hem geloven een zelfde opstanding als hem zullen krijgen, dus op aarde.
Het Wtg beweerd aan de hand van Bijbel teksten, dat er sommige een opstanding ten hemel krijgen, de kleine kudde, en dat alle andere een opstanding op aarde zullen hebben.
Dit DB is niet meer van wat het schijnbaar ooit is geweest.
Persoonlijk zou ik het fair vinden als Martijn, de beheerder van dit DB hier zijn christelijke visie over zou geven.
Al zijn de theologische gedachten van andere Schriftgeleerden ook welkom
Previous Message
Maar Jezus zei: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in Mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, en ieder die leeft en in Mij gelooft zal nooit sterven. Geloof je dat?’ Johannes 11:25-26
De christelijke wereld herdenkt vandaag "De opstanding van onze heer en koning Jezus Christus"
Best vreemd dat Jehovah 's getuigen, wel het avondmaal elke 14de Nissan herdenken, en massaal en demonstratief de symbolen die Jezus gebruikten om het nieuwe verbond in te stellen, de wijn en het ongezuurde brood, doorgeven zonder er zelf van te nemen.
Des tijds deed ik persoonlijk het zelfde, omdat dit mij zó was geleerd te doen.
Wie dacht ik wél niet wie ik was, om als zondig mens te denken dat ik tot die speciale groep behoorde, met wie Jezus dit nieuwe verbond sloot.
Lees evt Mattheus 5, voor welk soort van mens Jezus naar de aarde kwam 1 Timotheüs 1:15.
Terwijl Jezus duidelijk zei:
Wie in Mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, en ieder die leeft en in Mij gelooft zal nooit sterven.
Johannes 11:25-26
Wat mij bij een volgende "thema" brengt, de Bijbel spreekt over de "Eerste Opstanding" en de "Tweede opstanding.
Ik heb er een hele visie over, maar in het kort komt het erop neer dat alle rechtvaardige mensen gered zullen worden, en dat God bepaalt wie dat zijn, dus dat is niet aan een mens, zij die Jezus Christus hebben aangenomen als hen persoonlijke verlosser komen sowieso niet meer in het oordeel..
Nu wil het WTG uitdragen dat er verschillende opstandingen zijn, een voor de Hemel en een tweede voor de Aarde, bij mijn weten staat er in de Bijbel maar over één Opstanding geschreven en die is op de aarde net als dat Jezus Christus op aarde een Opstanding kreeg.
Maar Jezus zei: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in Mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, en ieder die leeft en in Mij gelooft zal nooit sterven. Geloof je dat?’ Johannes 11:25-26
De christelijke wereld herdenkt vandaag "De opstanding van onze heer en koning Jezus Christus"
Best vreemd dat Jehovah 's getuigen, wel het avondmaal elke 14de Nissan herdenken, en massaal en demonstratief de symbolen die Jezus gebruikten om het nieuwe verbond in te stellen, de wijn en het ongezuurde brood, doorgeven zonder er zelf van te nemen.
Des tijds deed ik persoonlijk het zelfde, omdat dit mij zó was geleerd te doen.
Wie dacht ik wél niet wie ik was, om als zondig mens te denken dat ik tot die speciale groep behoorde, met wie Jezus dit nieuwe verbond sloot.
Lees evt Mattheus 5, voor welk soort van mens Jezus naar de aarde kwam 1 Timotheüs 1:15.
Terwijl Jezus duidelijk zei:
Wie in Mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, en ieder die leeft en in Mij gelooft zal nooit sterven.
Johannes 11:25-26
Wat mij bij een volgende "thema" brengt, de Bijbel spreekt over de "Eerste Opstanding" en de "Tweede opstanding.
Ik heb er een hele visie over, maar in het kort komt het erop neer dat alle rechtvaardige mensen gered zullen worden, en dat God bepaalt wie dat zijn, dus dat is niet aan een mens, zij die Jezus Christus hebben aangenomen als hen persoonlijke verlosser komen sowieso niet meer in het oordeel..
Nu wil het WTG uitdragen dat er verschillende opstandingen zijn, een voor de Hemel en een tweede voor de Aarde, bij mijn weten staat er in de Bijbel maar over één Opstanding geschreven en die is op de aarde net als dat Jezus Christus op aarde een Opstanding kreeg.
Ego Sum Via Veritas Et Vita 50
Message Thread 
Pasen, de christelijke wereldviert de "Opstanding van Jezus Christus " - Rhode2 20/4/2025, 13:06:04
« Back to index