Het blijft interpretatie
Dankje voor jou uitvoerig schrijven.
Ik wacht het allemaal af, maar zoals ik al eerder schreef kan ik niet geloven dat Jezus nu regeert door de christenheid, maar misschien ben ik te kleingelovig
Dus ik hoop toch op een letterlijk koninkrijk op aarde, met Jezus als Koning, naar de belofte aan David. Lucas 1:31-33.
groetjes Rhode.
Hoi Rhode,
Ik wil in mijn antwoord niet de wijsneus uithangen door te denken op alles het goede antwoord te hebben. Wat ik schrijf, zijn slechts mijn gedachten die ik probeer te onderbouwen. Het is ook niet mijn bedoeling ook maar iemand "de les te lezen" en besef tevens dat alles slechts menselijke interpretatie is. Dus kan ieder ermee doen of laten wat men wil, het onzin vinden of aanvaarden, met alles wat er tussenin zit .
Hetgeen ik hieronder schrijf, heb ik een tijd geleden naar een niet ex-JG geschreven, dus gewoon naar iemand die meedoet aan een bijbelstudie in België. Hij vroeg zich ook dingen af over koning Jezus en de komsten die er door hem worden genoemd in zowel Mat. 16:28; Markus 9:1 EN in Mat. 16:27 en Mar. 8:38, want die horen gelijktijdig ook opgehelderd te worden om te verstaan waar Jezus het daar "in vredesnaam" over heeft.
Men kan daardoor in de war raken. Ik heb met onze vriend Lambert hele discussies hierover gehad op dit DB.
Jezus is “Koning” en “Heer” maar niet ván de koningen en heren die hij elimineert, want zij erkennen hem niet, maar óver hen, d.w.z. hij heeft van zijn Vader alle exousia = autoriteit, gezagsbevoegdheid over hen ontvangen, zowel in hemel als aarde (Mat. 28:18-20). Dit ontving Jezus op grond van zijn overwinning aan het kruis en bij zijn opstanding uit de doden. Bij zijn hemelvaart is hij dus als Heer en als koning-hogepriester naar de ordening van Melchisedek op Gods troon gaan zitten te midden van zijn vijanden (Op. 3:21; Ps. 2; Ps. 110) wachtende totdat deze vijanden onder zijn voeten zouden worden/zijn geplaatst (1 Kor. 15:20-28). De laatste vijand is overigens niet satan die geëlimineerd wordt, maar de dood. Dat stemt tot nadenken, althans voor mij. Want de dood EN het dodenrijk worden als laatste in de poel van vuur, de 2e dood, geworpen in Op. 20:1-15. Dus dan moet de duivel/satan al eerder daarin zijn geworpen.
De bovengenoemde teksten in Mat. 16:28; Markus 9:1 EN in Mat. 16:27 en Mar. 8:38, verwijzen naar mijn mening 2 komsten,
komst 1) naar de positie die in vervulling ging toen hij met de wolken des hemels voor de Oude van Dagen verscheen in Dan. 7:13-14; Mat. 16:28; Markus 9:1. Dat was dus toen Jezus, na zijn opstanding en laatste dagen op aarde, waarbij hij aan zijn discipelen en apostelen verscheen, met de wolken naar de hemel ging (Hand. 1:1-11; 1 Kor. 15:1-8).
Zoals gezegd was dat dus na zijn opstanding en bij zijn hemelvaart. Bij die hemelvaart naar de Oude van Dagen (Dan. 7:13-14) waren sommigen aanwezig die hoorden wat Jezus had voorzegd, dus die nog zouden leven zoals Jezus zei in Mat. 16:28 en Markus 9:1.
Zij zouden Jezus met de wolken des hemels in zijn Koninklijke waardigheid zien komen, anders gezegd “ten hemel zien varen om het koningschap te ontvangen”, nog anders gezegd, zij zouden Dan. 7:13-14 in vervulling zien gaan, waarbij Jezus deze Koninklijke waardigheid ontving.
komst 2) Mat. 16:27 en Mar. 8:38 verwijzen ook naar een komst, maar daar niet dat Jezus daarbij zijn koningschap ontving of ontvangt, maar dat hij zijn koningschap ten uitvoer brengt in het oordeel op de oordeelsdag, samen met zijn engelen. In bovengenoemde 2 teksten (Mat. 16:27 en Mar. 8:38) worden zijn engelen er bij genoemd. Dat is omdat de engelen ook werk hebben te doen op de oordeelsdag in opdracht van Jezus, zoals o.a. blijkt uit de gelijkenis in Mat. 13:36-43, de uitleg van de gelijkenis over het goede zaad en het onkruid in de wereld van Mat. 13:24-30.
Jezus op zijn beurt heeft het volledige oordeel ontvangen van zijn hemelse Vader om dat uit te voeren in plaats van de Vader zelf, opdat de Zoon evenals / zoals de Vader eer ontvangt, omdat hij (Jezus) de mensenzoon is (Joh. 5:25-29).
Daarbij wordt het onkruid (het zaad van de duivel) het eerst verzameld en in de vurige oven geworpen en waarbij de rechtvaardigen schijnen als de zon in het koninkrijk van hun Vader, genoemd ook in Mat. 25:34 en 26:29.
In Mat. 25:31-46 worden ook de engelen genoemd waarbij er schapen van bokken worden gescheiden uit alle volken, en waarbij de schapen het koninkrijk ontvangen van de Vader wat de Vader voor hen bereid had van de grondlegging der mensenwereld af.
Ook in Mat. 24:29-31 worden engelen genoemd. Jezus zal zijn engelen uitzenden met luid bazuingeschal om zijn uitverkorenen te verzamelen uit de vier windstreken, van het ene uiterste der hemelen tot het andere. En in 1 Thess. 4:13-18 wordt bij de wederkomst op de opstandings en oordeelsdag een roepstem van een aartsengel (regerende engel of engelenvorst) gehoord.
Voor wat het waard is natuurlijk maar weer...... .
Groetjes,
Elle
Dag Elle, dankjewel voor het delen van dit artikel.
Ik citeer voor mij het belangrijkste stukje uit het bericht:
Beide opvattingen kwamen al in de vroege kerkgeschiedenis voor. Vooral Augustinus slaagde erin het idee te populariseren dat de geschiedenis van de kerk de Christusregering van 1000 jaar is. Zijn onderwijs lijkt mede te zijn ingegeven door ongenoegen over de chiliastische fantasieën die sommigen preekten.
Welke exegetische beweging heeft gelijk? Misschien wel geen van beiden. Zomaar wat exegetische pensees bij Openbaring 20:1-15. Een derde weg?
De schrijver geeft zelf al in alle eerlijkheid aan dat het allemaal interpretatie is, van wat de Bijbel zegt over het 1000 jarig koninkrijk.
Persoonlijk ben ik de mening toe gedaan, dat we dit soort onderwerpen met bescheidenheid zouden moeten uitdragen, want het is een persoonlijk begrip van de Bijbel.
Jammerlijk mis ik dat op dit DB, waardoor een gezonde discussie gewoonweg niet mogelijk is.
Elkaar slaan met bijbelteksten heeft totaal geen zin, en is ook niet christelijk m.i.
Ik denk soms nog wel eens terug aan onze vriend Lambert, en wie weet had hij wel gelijk, en bestaat er na de eerste eeuw geen volle waarheid meer, omdat de gemeente van Christus toen is opgenomen.
Ik denk dan aan de woorden uit 1 Korintiërs 13: 8,b 9.
Profetieën zullen verdwijnen, klanktaal zal verstommen, kennis verloren gaan – 9 want ons kennen schiet tekort en ons profeteren is beperkt.
Zo denk ik ook vaak aan de woorden die Jezus sprak:
Mattheus 16:28 Voorwaar, Ik zeg u: Er zijn sommigen van hen die hier staan, die de dood niet zullen proeven voordat zij de Zoon des mensen hebben zien komen in Zijn Koninkrijk.
Dus met andere woorden, de ware Bijbelse volgelingen en tijd genoten van Jezus Christus zijn niet meer op aarde.
En bij Zijn wederkomst zullen pas echt weten of er direct een oordeels dag komt of eerst een 1000 jarig koninkrijk.
Ik ga van het laatste uit, want ik kan met de beste wil van de wereld niet geloven dat de huidige christenheid in "Naam van Jezus Christus" heeft geregeerd.
Daar kan ik tal van redenen voor geven.
Maar dat is persoonlijk.
groetjes Rhode.
Via et veritas et vita 38
Message Thread | This response ↓
« Back to index