on 30/3/2023, 9:03:47, in reply to "Re: Ze Zeggen Het Eigenlijk Zelf. Het Brood En De Wijn Weigeren Is Fout"
Rhode en dat is dus niet wat ik schreef. Ik laat het op dit db in het midden waar ik sta. Of ik nu Christen, joods of een taoïst ben, in ieder geval nooit een religie waar alcohol verboden is
Het is mij wel best zo. Ik heb hier niemand wat te verantwoorden.
Net alsof christenen die een bepaalde achtergrond hebben in de fout zouden gaan als zij volgende week voor 1 week geen gewoon brood zouden eten maar matzes.
Je moet eens weten hoeveel christenen in Israel vanuit hun achtergrond precies hetzelfde doen, ook wat het niet eten van varkensvlees betreft.
Over matzes is er niets geschreven alsof matzes gezonder dan volkoren brood zouden zijn. Maar over varkenvlees wat niet zo gezond is.
En ik ga juist tegen het rabbinaat in door vanuit een door hun niet erkende positie toch voor die week geen gewoon brood te eten. Net als vele christenen in Israel dus.
Al vaker heb ik dit soort gesprekken met orthodoxe Joden gevoerd. Kosher eten zou enkel voor hun gelden. Om hun identiteit te beveiligen is er ooit voor afscherming gekozen. Maar als ik stel dat kosher dus bijbels eten zoals het Genesis Dieet gezond is. En dat voor bijvoorbeeld christenen gezondheid ook belangrijk is, dan vraag ik mij af wie zij dan zijn om voor anderen te bepalen dat zij niet even gezond zouden mogen leven. En daar hebben zij maar geen goed antwoord op.
Wat is die gast slim, van wie zou hij dat toch hebben
Het onderwerp was het heilig avondmaal en of de symbolische gebruiken van brood en wijn wel juist zijn.
Daarna wordt er van alles en nog wat bijgehaald. En volgt er een kruisverhoor. Of ik wel een christen ben. En of hullie in Israel wel allemaal in Jezus geloven. Want oh wee oh wee ik zou een heilig huisje omver schoppen door te verwijzen naar de symbolen van brood en wijn. En per se stellen dat cola en chips ook perfecte symbolen zouden zijn. Terwijl ik betreffende cola en chips enkel schreef of christenen van brood en wijn tijdens het heilig avondmaal wel een halszaak kunnen maken. Hoe zit het dan met Mormonen, Zevende dag adventisten, Amish, christenen die geen alcohol drinken, en christelijke ex alcoholisten.
En dan het grappige, degene die gewoonlijk tegen de inbreng van het rabbinaat zijn, hebben niet half in de gaten dat wijn geen onderdeel van de haggada in het OT was. Wijn is pas veel later door het rabbinaat toegevoegd
Zijn christenen die het heilig avondmaal met matzes en door invloed van het rabbinaat met wijn herdenken van hieruit dan ook ineens Joods
Previous Message
Dus jij hebt je bekeerd tot het judaïsme 62?
Dan begrijp ik dat je zegt je kan net zo goed cola en chips gebruiken tijdens de herdenking van Jezus Zijn dood. Maar volkoren brood is echt gezonder dan matzen en varkensvlees eet ik met mate. Previous Message
Jazeker Rhode eten wij hier in de loop van volgende week voor een week geen gewoon brood. Al zou dit vanuit mijn achtergrond enkel om de leuk geschieden, wat maakt het uit ? Wij vrezen ook niet om door een door God gezonden bliksemschicht getroffen te worden op het moment dat wij in de fout gaan. Wij verdienen er dus niets mee . Ik zou het anderen om gezondheids redenen ook kunnen aanraden om bijvoorbeeld geen varkensvlees te eten.
Dus wat zijn wij dan, christen of joods ?
En wie weet ben ik buiten dit db om wel net zo kritisch naar joden toe. Als ik hier zo nu en dan naar christenen ben. Je weet het niet he Previous Message
62, ik las in een andere bericht van jou dat jij binnen kort een week lang matze gaat eten, ik neem aan dat dit uit overtuiging is?
Hoe het ook zij, Jezus was een Jood de twaalf waren joden, zij waren heel goed op de hoogte van de betekenis van een seder maaltijd en een pesach maaltijd en het gebruik van ongezuurd brood.
Wat voor joden symbool staat voor de vlucht en de haast daarbij uit Egypte en voor Christen symbool staat voor het lichaam van Jezus Christus dat als een pesach lam geslacht is, zoals Jesaja werd geprofeteerd.
Jesaja 53:7-9
Hij werd mishandeld, maar hij liet zich verdrukken en deed zijn mond niet open; als een lam dat ter slachting geleid wordt, en als een schaap dat stom is voor zijn scheerders, zo deed hij zijn mond niet open. Hij is uit verdrukking en gericht weggenomen, en wie onder zijn tijdgenoten bedacht, dat hij is afgesneden uit het land der levenden? Om de overtreding van mijn volk is de plaag op hem geweest. En men stelde zijn graf bij de goddelozen; bij de rijke was hij in zijn dood, omdat hij geen onrecht gedaan heeft en geen bedrog in zijn mond is geweest.
Johannes 1:29
De volgende dag zag hij Jezus tot zich komen en zeide: Zie, het lam Gods, dat de zonde der wereld wegneemt.
https://www.christipedia.nl/wiki/Pasen_ (Bijbel) Previous Message
De Bijbel zelf is gewoon duidelijk hierover 62.
Jij creëert een probleem wat er niet is.
A. over het brood.
B over de juist dag/tijd. Previous Message
Wat zou betekenen dat die dominee het beter weet dan de eerste gemeente. Previous Message
zie ook deze vraagstelling en antwoord:
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/26295/tijdstip-van-pesachmaal-en-kruisiging/ Previous Message
Dag 62, omdat Johannes het anders vertaald/verteld wil dat nog niet zeggen dat het in tegenspraak was met de andere beschrijvingen volgens Mattheus Lukas en Markus.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_Laatste_Avondmaal_ (Jezus) Previous Message
Je hebt het dus niet in de gaten. Joh 13:1 is geheel in tegenspraak met de andere evangeliën over het tijdstip van het laatste avondmaal. Ja de zon gaat elke dag onder. Maar er zit een verschil van 1 dag tussen Joh 13.1 en de andere evangeliën. Dit verschil kom je ook bij de statenvertaling tegen.
En het klopt dat het laatste avondmaal zich rond pesach afspeelt. Maar in alle evangeliën wordt er dus enkel over gewoon brood gesproken. Gewoon brood en wijn. En verder staat er niets over de andere elementen die je tegenwoordig bij de sedermaaltijd tegenkomt. En mooi is de verwijzing naar die maaltijd wel. Maar de haggada bestond in de tijd van Jezus niet.
Previous Message
En diezelfde vertaling heeft het in Johannes 13:1 over het laatste avondmaal en dat pesach nog moest komen. En dat het dus geen Pesachmaaltijd was.Hoe duidelijk wil je het hebben dat het allemaal onduidelijk is.
wel goed lezen hé 62 dat was nog voor de invoering van het nieuwe verbond die tijdens de pesach maaltijd werd gesloten waar Judas niet meer bij aan wezig was, dus na zondondergang en zelfs dan gaat het nog over ongezuurd brood ivm met de sedermaaltijd, waar ook ongezuurd brood werd genuttigd, die dus vooraf ging aan de pesach maaltijd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sederavond
50
