nog even nog een aanvulling op dat aardige stukje van mij.
de hoge priesters van de tempel waren vergelijkbaar met het ministerie hier. zij hadden rijkdom, macht, en zeggenschap in het bestuur van het land. geen arme jezus dus. maar een koninklijke man ingewijd in de esseense religie. die een inwijdings pad volgden dat( de weg werd genoemd. hun wortels gingen naar het gnostische egyptische alexandrie.
in de rex deus staat dat volgens de joodse bijbel de tanakh vertelt wordt dat jezus en zijn familie uit een koninklijk priesterlijk geslacht kwam dat binnen het joodse volk generaties lang erfelijke macht en privileges genoten.
in diezelfde traditie is ook Maria Magdalena bevrucht mar dan door de tempel priester jezus zelf. er werden twee kinderen geboren. sara en jakobus. ook deze zouden weer terug naar de tempel gaan op hun 7e leeftijd. en zo werd jakobus tempel priester.
maar dan komt er een breuk tussen de groepen in de tempel. de kruisiging van jezus , of hij wel of niet gestorven was, het verdwijnen van zijn lichaam, Maria Magdalena vlucht met haar kinderen, de oom van jezus, jozef van arthemia, en haar zuster martha naar frankrijk.de oom was één van de rijkste koopmannen in het midden oosten en had de middelen om die reis te bekostigen.
in frankrijk gaat de legende verder.
er is veel waar wij nog geen weet van hebben uit die periode ook is het waar of niet waar? groetjes puck. 
Previous Message
wel een aardig stukje, maar ik denk dat weinigen geloven in het 'toenmalig geslacht' waarin alles zou gebeuren, bij jg bv. moddert men nog heden ten dage door om het rond te krijgen wat voor ca 2000 jaar geleden al bedoeld was. de korte tijd bv duurt nu al bijna 2000 jaar volgens hun uitleg, terwijl een lange tijd bv in daniel wordt beschreven tot jc wat dan 4x minder is , als je uitgaat van 500 jaar. je krijgt dus dat 500 jaar een lange tijd heet, en eigenlijk 365 jaar al Dan.8:26, terwijl de korte tijd nu nog zou lopen al bijna 2000 jaar lang, kijk met dergelijke stellingen kan ik alleen maar op mijn voorhoofd wijzen als ik het over dergelijke gelovers heb Previous Message
hallo Elle.
geef ons heden ons dagelijks brood.
dagelijks staat er, niet epiouesios wat betekend op ons neer komend of afdalend, net zo als het manna uit de hemel. het woord epiousios wordt alleen hier gebruikt het moet betekenen komend, of afdalend. het manna uit de hemel. er wordt dus een boven natuurlijk brood aangegeven. men heeft het onze vader gemaakt tot een gebed voor alle mensen en alle tijden. de heer had echter in de berg rede, dus ook het onze vader dat er veel van uitmaakt het oog op een bijzondere tijd, de dagen van de anti christ en de toekomende woede, boosheid. waar ook johannes al over sprak. als de heer bijvb; in;joh5 ;-39 zegt, maar ik zeg u de boze niet te weerstaan enz; geld dat dan niet voor alle tijden? want de heer deed het later ook niet als hij voor annas de hoge priester staat joh 18-22. de berg rede is een waarheid, die niet voor alle mensen in alle tijden doorgaat de berg rede is een grondwet van het toekomende koninkrijk. johannes verkondigde ;het koninktijk der hemelen is nabij gekomen. maar ook van de tijd die vooraf gaat. de bijl lag aan de wortel van de boom. gaf zij geen vrucht dan zou zij worden uitgehouwen .men vergeet dat dat de mogelijkheid bestaat dat het toen levende geslacht niet voorbij zou gaan voordat al deze dingen waren geschiet. de toekomende toorn gaat dus als een zuivering aan het koninkrijk vooraf. dat zou voor israel en alle andere gelovigen een heel moeilijke tijd worden. want de anti christ zal God precies een stap voór willen zijn. met het oprichten van zijn koninkrijk. zij die zijn merkteken niet aanvaarden, niet kopen en verkopen dus brodeloos zijn. opb 13-17.op deze grote benauwdheid is is heel psalm 91.van toepassing, tot bemoediging. verder zegt de heer niet bidt dan aldus, maar bid gij dan aldus. zo verstaan wij de woorden geef ons heden het van de hemel afdalende brood( het lechem vgl; het manna in de woestijn, in de boze tijd zullen wij niet beschaamd worden. in dagen van hongersnood zullen zij verzadigd worden. psalm 37-19. ons dagelijks brood.
gevonden en wilde dit delen ben benieuwd naar reacties groetjes puck. Previous Message
Dag Lambert,
Als God ergens in voorziet, zoals het manna en de kwartels zoals bij de tocht door de woestijn, dan noemt de bijbel dat "brood uit de hemel". Als je dat letterlijk neemt dan is alles bij God vandaan gekomen. Nou, dan heeft dat manna nogal een lange tocht door het universum gemaakt om op aarde op struiken te lande te komen als voedsel voor Israël in de woestijn. Als je het echter overdrachtelijk bekijkt, dan heeft God er in voorzien zonder dat het letterlijk uit de hemel bij God vandaan kwam. Zo is Jezus het brood uit de hemel, net als dat het manna brood uit de hemel was, omdat Jezus door God was voorzien lang voordat hij geboren werd, nl. al in Gen. 3:15 als "het zaad van de vrouw".
Men neemt veel te vaak dingen letterlijk, ook bij wat Jezus zegt, waardoor er vreemde interpretaties ontstaan.
Men zegt ook dat Jezus werd uitgezonden vanuit de hemel door God om op aarde te prediken in Israël. Die uitzending om te prediken begon echter pas bij zijn doop in water en met heilige geest toen hij ongeveer 30 jaar oud was.
Hij werd dus wel gezonden door God, maar werd niet van geestelijk wezen tot mens gedegradeerd om te sterven voor de mensheid. Dat hij een tijdlang onder de engelen werd gesteld was gewoon dat hij op aarde niet gelijk alle autoriteit op aarde en in de hemel ontving. Dat gebeurde pas bij zijn opstanding zoals blijkt uit Mat. 28:18-20. En zo staat het in feite ook in de Hebreeën-brief. Men maakt er echter van dat Jezus zichzelf ontledigde van zijn positie in de hemel, terwijl het gaat over zijn leven op aarde. Hij werd geboren in Gods gedaante en beeld, net als Adam. Niet voor niets wordt Jezus de 2e en laatste Adam genoemd.
Hij is net als Adam het beeld van de levende God. Daarom wordt er gezegd dast hij "in Gods gedaante" (morphe) bestond op aarde en op aarde het beeld (eikōn) van de onzichtbare God was, maar dat hij zich ontledigde en een knecht/slaaf werd. Dat was bij zijn rol als lijdende knecht die tot in de dood getrouw bleef en daarna werd verhoogd tot een duizeling wekkende hoogte wat positie betreft, nl. het zitten op Gods troon naast God en alles in handen te krijgen, zelfs om als Rechter over alle mensen, dood of levend, te ontvangen, naast alle macht in hemel en op aarde, iets wat ook van te voren was geprofeteerd over hem in het OT.
Maar goed, ieder z'n gedachten maar weer.
Groetjes,
Elle Previous Message
Waar het om gaat haal jij niet aan. namelijk dat iemand neergedaald moest zijn om ook weer omhoog te gaan en dat was de mensenzoon de context heeft het niet over het nederdalen in dit geval is dat belangrijk. Jezus heeft het over iemand nl de zoon des mensen. Het geheel van deze tekst impliceert eerder dat deze mensenzoon vaker ten tonele was al voor zijn verschijning in het vlees. bv wie was Melchizedek(zonder ouders) en waar is hij gebleven? Is het niet toevallig dat zijn priesterschap het voorbeeld is voor jc zijn priesterschap? lees de tekst nog eens over Previous Message
Dag Lambert,
Naar mijn mening zit het anders in elkaar.....
In de tekst Joh. 3:13 zegt Jezus (niet de schrijver Johannes) volgens de NW-vertaling: "Bovendien is geen mens tot in de hemel opgestegen, dan hij die uit de hemel is neegedaald, de Zoon des mensen".
Toen Jezus dat zei was hij nog helemaal niet opgestegen ten hemel maar pas begonnen met zijn bediening op aarde. En daarom geloof ik niet dat Jezus daarop doelt. Het gaat om iets anders, en dat is te vinden in de context van het hoofdstuk.
Voor wat Joh. 1:1 betreft, daarbij denk ik aan Gen. 1 waarin God door te spreken de schepping veroorzaakt. Er staat in Gen. 1:1 nl.: "In het begin schiep God de hemel en de aarde". In de daaropvolgende verzen gaat het alleen maar over dingen die Gog Jehovah schept d.m.v. het spreken (Ps. 33:6 en 9; Jes. 42:5 en nog verscheidene andere teksten, b.v. Op. 4:11).
Dus niet Jezus was de Schepper in een zogenaamd voormenselijk bestaan. Dat heeft men er van gemáákt. Niet voor niets spreken Jezus en de apostelen en andere bijbelschrijvers over valse leraren en leringen die worden gefabriceerd om de gelovigen van God af te brengen en zichzelf tot leider te maken met deze leringen die kant noch wal raken.
God Jehovah schiep, en niet de één of ander geschapen figuur in de hemel, Michaël niet, en ook geen tweede persoon van een drie-eenheid. Of ken jij iemand die in de hemel verbleef en die door God werd opgedragen alles te scheppen wat er maar te scheppen was?
Men heeft in de eerste eeuwen van onze jaartelling van het spreken van God een afzonderlijke figuur gemaakt. De woorden heeft men zo uitgelegd dat er een drie-eenheid werd gefabriceerd, want de geest van God heeft men ook tot een persoon gemaakt. En zodoende ontstond de valse leer van een drie-eenheid.
Wat Op. 19 betreft, inderdaad wordt Jezus dáár pas bij mijn weten voor het eerst het Woord van God genoemd. God schiep door conceptie en zijn scheppende woorden (Lucas 1:26-38), waarin God iets verklaart wat gebeuren zal, m.a.w. God spreekt en het gebeurt of ontstaat, ook een conceptie in het geval van Maria's zoon Jezus. Zó werd het gesproken woord van God vlees/mens (Joh. 1:14) net als dat Adam ook door God werd geschapen en mens werd. Daarvóór bestond Adam niet en ook Jezus bestond niet voordat hij werd geschapen door conceptie door God veroorzaakt.
Het ontstaan van Jezus was een scheppingsdaad van God, d.m.v. het feit dat "helige geest over haar kwam en kracht van de Allerhoogste haar overschaduwde". Het woord van God veroorzaakte een volmaakt mens die na ruim 33 jaar te hebben geleeft, stierf als een overeenkomstige losprijs, als mens zoals Adam, om de gehele schepping te redden.
Mijn gedachten over dit gegeven, voor wat ze waard zijn.
Groetjes,
Elle. Previous Message
Voor mij is het duidelijk dat JC al voor zijn wereldse geboorte existeerde. Joh.3:13. Niet alleen zegt johannes dat hij opgevaren was ten hemel maar ook dat hij daaruit was afgedaald. Deze tekst impliceert duidelijk dat hij eerst was nedergedaald en daarna was opgevaren. Evenzo zegt Johannes in 1 vs 1 In den beginne was het Woord en het Woord was Bij God etc. Aangaande Opb.19:11,12 niet alleen het Woord, maar ook Getrouw en Waarachtig genaamd, de volgende verzen maken duidelijk dat het om JC zelf gaat Previous Message
24
Responses