Mijn eigen verleden is het niet, dat is duidelijk. Welk verleden is het dan wel?
PS: Ik was allang klaar met deze discussie, maar als jij het gaatje steeds dieper wil graven, graaf ik graag nog even met je mee. 
Previous Message
Nee want ik sta nog steeds achter mijn posting, jij haalt er gegevens bij uit je registers bij, om "DEZE" discussie naar jou hand te zetten, in je babbel bericht.
En dat is gewoon eerlijkheid, niet wat jij ervan maakt. Previous Message
Dat geloof ik ook niet, maar jij gebruikt de term "verre verleden" op basis van een bericht waarin ik spreek over de tijd dat ik hier binnen kwam zo'n 20 jaar geleden. En dat ik meerdere namen uit het verre verleden zou gebruiken in het opentrekken van alle registers.
Laten we gewoon eerlijk zijn tegen elkaar. De enige reden dat jij zo stekelig reageert, is omdat ik de naam van jouw broeder Rijk gebruikte als voorbeeld. Dat is namelijk de enige naam die ik gebruikt heb en voor het overige waren het mijn eigen ervaringen en observaties. Misschien weer een keer tot 10 tellen voordat je reageert en je je in allerlei bochten moet wringen om er weer een beetje uit te komen. Previous Message
Je weet echt wél dat ik het niet over jou verre verleden heb, zoiets zou niet eens in me opkomen, omdat tegen je te gebruiken.
Maar babbel jij lekker verder, op dit Babbel DB.
Previous Message
Niet zo overdrijven joh. Het verre verleden ging over mij persoonlijk, die vrijheid heb ik naar ik aanneem? En in het nabije verleden is Rijk voor mij het ultieme voorbeeld van datgene wat ik in het onderonsje met Leprechaun aan het bespreken was. Jouw stekeligheid naar het gebruik van zijn naam is niet verboden en je mag je altijd mengen in onderonsjes hier, maar het was schromelijk overdreven en onnodig.
Jij ook een fijne dag. Previous Message
"n onderonsje op 'n openbaar DB?
Jij opent registers, uit het verre verleden, vermeld namen die werkelijk niks met de discussie van nu te maken heeft.
En wat jij over wijsneus schrijft, aan "MIJ", schrijf dat maar aan hem, het is niet mijn stijl om via via te discussiëren.
Nog 'n mooie dag verder. Previous Message
Ik post hier niet om opgelucht te raken. Ik had eenvoudig een discussie met Leprechaun waarin ik heb aangegeven hoe ik, mede vanuit mijn eigen verleden, naar zijn bericht keek. Ik weet niet precies waarom, maar jij trok de registers volgens mij ietsje verder open in je reactie.
Maakt mij niet uit hoor, ik deel uit en incasseer als dat nodig is en ga daar zeker niet over lopen miepen als ik geen argumenten meer heb.
Ik hoop echter dat het je verder is opgevallen dat onze Wijsneus met al zijn ze-zijn-niet-aardig-tegen-me-terwijl-ik-altijd-zo-lief-ben rookgordijnen 0 inhoudelijk commentaar heeft gegeven, maar simpelweg overgestapt is naar zijn volgende argumenten in nieuwe draadjes. Laat dat nou net datgene zijn waar Leprechaun en ik een onderonsje over hadden. Previous Message
Nee! maar dat kan ik beter aan jou vragen, jij bent toch degene die alle registers open trekt. Previous Message
Lucht het op? Previous Message
Stumpert, je afkeer zit wél diep hé.
Je gedraagt je als 'n farizeeër, die hier eens in de zoveel weken zijn heilige gezicht laat zien, en dan alle registers uit het verleden opentrekt voor zijn gelijk. Previous Message
Hoi Leprechaun,
Ik denk dat we het heel erg eens zijn met elkaar. Wat jij beschrijft is exact het "verwijt" wat ik bijvoorbeeld Rijk heel vaak gemaakt heb. Je KOMT nota bene uit een systeem waar de waarheidsovertuiging ervoor zorgde dat de oren werden dichtgestopt voor valide argumenten. Sterker nog, als ik zelf terughaal hoe ik hier bijna 20 jaar geleden binnen kwam en welke discussies ik toen had, was ik de typische getuige-wappie. En tegelijkertijd was juist het voeren van die discussies (ook wel hakketakken genaamd ) uiteindelijk DE reden voor mij om steeds meer te twijfelen aan mijn overtuigingen van de JG-leer.
Maar, je hebt helemaal gelijk, de argumenten die anderen daarvoor aandroegen waren niet de rechtstreeks reden, maar wel de aanleiding tot een ommezwaai. In ieder geval niet op het moment dat ik nog in de totale overtuiging zat. Later waren de argumenten uiteraard wel een hulp om de puzzelstukjes in elkaar te krijgen.
Ik blijf daarom ook in de wellicht naïeve veronderstelling dat argumenten en feiten ertoe doen. Misschien nog wel eens te meer in een tijd waarin desinformatie zo gemakkelijk en vrijelijk verspreid wordt. Tegelijkertijd weet ik dat je daarmee de overtuigde persoon niet overtuigt. Maar, dat is ook precies de reden dat ik schreef dat ik in principe niet voor die persoon schrijf.
Wellicht zou ik meer compassie moeten hebben in mijn schrijfsels met personen als Wijsneus. In aanmerking nemend dat iedereen kan vallen voor mooie verhalen, zeker in een onzekere tijd als deze (waren het niet de getuigen die hun best deden om in dat soort situaties zieltjes te winnen? Na een overlijden ofzo.). Maar, JUIST van mensen met de achtergrond zoals wij die hebben of van op de hoogte zijn, zou en mag je meer verwachten. Zeker als men daarnaast nog een grote bek opzet als iets ze niet bevalt. En wanneer ze ALLE kans hebben om zelf beide kanten van de zaak te onderzoeken.
Tot slot, want ik maak het alweer veel te lang: Van mij mag echt iedereen alles geloven wat hij wil. Ik trek even de vergelijk met het bloedstandpunt van Getuigen. Als je dat zelf wil geloven, helemaal prima. Zelf geen bloedtransfusie? Helemaal prima! Mij wijsmaken dat ook IK geen bloedtransfusie mag nemen? Niet prima! Je kinderen levensreddende behandelingen onthouden waar ze zelf niet voor kunnen kiezen? Niet prima! Ik hoe de verdere analogie niet uit te leggen denk ik. Maar, de recente geschiedenis heeft overduidelijk gemaakt dat de voortdurende verspreiding van misinformatie desastreuze gevolgen kan hebben. In dit geval letterlijk levensbedreigend. In dat geval verdwijnt elke poging van "de mens achter de lulkoek zien" bij mij als sneeuw voor de zon.
Groetjes,
Ezra Previous Message
Dag Ezra,
Mijn posting was niet bedoeld als een
discussiepunt, om gelijk te hebben of zoiets.
Het was een soort gedachtenstroompje in mijn
hoofd die op kwam toen ik diverse reacties
op "Wijsneus" tegenkwam.
Op dit board zitten ex-Getuigen, die ervaring hebben
met een totalitair denksysteem.
De één is daar meer in "verzonken" dan de ander,
maar we kennen het allemaal.
Het trof mij dat "Wijsneus" ondanks alle argumenten vast
blijft houden aan stellingen die slechts luchtkussens als
fundament hebben.
Van Jehovah's Getuige tot Coronacomplot-Getuige!
Maar....hoe zijn wij losgekomen van het Wachttorensysteem?
Ik heb een sterk vermoeden (onderwerp nieuw draadje?) dat de
meesten van ons door eigen overdenkingen en conclusie zijn
losgekomen van dat systeem.
Want tegenover huisbewoners en anderen hadden we altijd argumenten
om Getuige te blijven.
Wij kunnen aan Coronacomplet-denkers, stapels argumenten aandragen,
het zal waarschijnlijk alleen maar het tegengestelde effect hebben
dat wij beogen.
De Coronacomplotter kan denk ik, alléén maar vrij worden wanneer
hij/zij zichzelf vragen gaat stellen, zoals, denk ik, de meesten van
ons, zichzelf vragen gingen stellen over het Getuige-zijn!
Ik zie een Corona-completdenker die ex-Getuige is, als een soort
vluchteling naar een nieuw zekerheidssysteem.
Met hetzelfde vuur waarmee de Wachttorenleer werd gebracht, wordt nu
de Echte Waarheid over het Cornavirus "geëvangeliseerd!
Ik probeer naar de mens achter de ex-Getuige, nu Coronacomplot-
Getuige te kijken.
En dat vind ik zó triest, je verruilt "arsenicum" met "cyanide"!!!
Daar probeerde ik aandacht voor te vragen.
Mijn posting is geen argumenten fabriekje, waar wat uitgetikte
gedachtenkronkels over het fenomeen: Corona-complotdenker!
Groetjes,
Leprechaun Previous Message
Hoi Leprechaun,
Ik deel jouw mening over "aardige en betrokken poster" niet helemaal. Laat ik voorop stellen dat ik niet weet wie Wijsneus is en dat het me ook niet interesseert. En persoonlijk kan hij of zij natuurlijk een ontzettend leuk persoon zijn in de omgang.
Op dit bord gedraagt wijsneus zich echter als een droeftoeter die zeker niet "aardig en betrokken" is richting zijn medeposters. Dat Wijsneus er zelf namelijk voor kiest om de wereldwijde problemen te bagatelliseren, de ernst van de situatie te ondermijnen door geloof te stellen in allang weersproken "argumenten", dat moet hij helemaal zelf weten. Het probleem is dat Wijsneus, inderdaad net als bij JG, dit zogenaamde tegengeluid ook actief laat horen. En zelfs daar zou niks mis mee zijn, wanneer dat vanuit een positief kritische houding ontstaat en dat Wijsneus de moeite zou nemen om datgene wat hij schrijft te checken.
De posters op dit bord 1) bewezen onwaarheden voorschotelen, 2) de oren naar argumenten dicht te stoppen en 3) dan maar te vervallen in de notie dat anderen zombies of schapen zijn, is inderdaad precies wat je van een ex-JG niet zou verwachten (er even vanuit gaande dat dat het geval is).
Dus nee, ik vind Wijsneus niet aardig en al zeker niet betrokken op dit onderwerp.
Verder ben ik geheel eens met je verdere analyse over de ontvankelijkheid van argumenten. Die is inderdaad herkenbaar bij onszelf en anderen vanuit ons verleden. Mijn antwoorden op dit soort berichten zijn dan ook vrijwel nooit bedoeld voor degene waarop ik antwoord. Die zullen namelijk eerst zelf weer hun luxaflex open moeten zetten, om jouw analogie maar te volgen
Groeten,
Ezra Previous Message
Dag Ezra,
"Wijsneus" is eigelijk een aardige en betrokken poster,
althans wanneer mijn veronderstelling over zijn identiteit klopt.
Ik heb de indruk dat hij voor de tweede keer in een grote val is gevallen,
De eerste val is opgezet door de Collectieve Paus uit de VS.
De tweede val is opgezet door een Collectieve Wappiepaus.
Deze goedwillende poster is met huid&haar
in die val terecht gekomen.
Hetzelfde proces waardoor mensen Getuigen worden: zingeving, de "wereld"/het leven verklaard.
In deze "Mondkapjes draad" worden allerlei argumenten gegeven, waarom de redeneringen á la Lange Frans, uit breinen komen waarin het wemelt en krioelt van maden.
En waarom er niets klopt van al die theorieën!
Maar al die redelijkheid is zinloos, komt totaal niet aan wanneer je in hetzelfde patroon zit waarin de gemiddelde Getuige terecht is gekomen!
Als argumenten niet helpen, dan blijft er weinig over om iemand wakker te schudden.
De complotdenker die met zijn denken in een soort perpetuum mobile zit, door mij huiselijk "rotonde-denken" genoemd.
Je komt er haast niet meer uit!
Deze gedachten borrelden in mij
op bij het doorneuzen van deze
draad!
Jij gaf in jouw vorige reactie punt voor punt aan waarom de complotstellingen niet deugen
Er komt geen reactie want de complotdenkers laten de Luxaflex neer voor hun brein en de argumenten komen niet meer door😢
Eigenlijk heel sneu voor de complotdenker!!!
Groetjes
Leprechaun Previous Message
Bij gebrek aan enig inhoudelijk tegengeluid, ga ik er maar even vanuit dat de punten uit je bericht nu behandeld zijn en naar de krochten van de bullshit-kelders van het Internet verwezen kunnen worden?
Of ga je ze morgen of volgende week weer gebruiken in je ijver om anderen van informatie te voorzien? Previous Message
Bedankt, Ezra
Wel een levende, en geen zombie Previous Message
Je bent een droeftoeter.
19