kijk eigenlijk gaat het mij erom dat zowel het wtg als jij hier een verhaal van hebben gemaakt. Tenslotte is jouw verhaal jierover ook maar gewoon een aanname. Het kijkt mij niet logisch toe dat als JC zou komen dat de gelovigen eerst veranderd moeten worden met een geestelijk lichaam vanaf de aarde in de lucht Hem in te halen en vervolgens weer naar de aarde, in deze hoedanigheid, te komen. Kijk, van een aanname uitgaan kan ieder. Ik geloof bv dat zij in de hemel zijn en dat 'in de wolken' een tussenstation was totdat ook de Schare werd opgenomen , immers werden de dagen ingekort voor de 144.000 waarna satan zich tevreden moest stellen met de Schare. Zowel de eerstelingen als de schare hadden een hoop op het hemels koninkrijk en de criteria ervoor waren dan ook precies gelijk, voor de verdrukking en uit de verdrukking, opb 7 tot einde. zo heeft ieder het zijne, verkeerd of goed.In ieder geval zijn wij er steeds mee bezig. 
Previous Message
Dag Lambert,
De ontmoeting is 'eis apantesis'. Kijk maar in Griekse woordenboeken over de taal van het NT hoe dat wordt uitgelegd. En ook in de Griekse tekst staat dat men 'tezelfdertijd samen' gaat, ook in de Kingdom Interlinear Translation van het WTG en ook in de grote roodbruine NW-vertaling met verwijzingen. En het was in 1 Thes. 4:13-17 een parousia, een zichbare komst net als in de 1e eeuw de 1e komst zichtbaar was.
Jezus was in staat om de lucht in te gaan. Dat zagen de 11 apostelen met eigen ogen. Jezus' lichaam (soma pneumatikos) had kennelijk die mogelijkheid, zo blijkt. De lichamen van de gelovigen worden ook veranderd en gelijk gemaakt aan Jezus' verheerlijkte lichaam. Waarom zouden de opgestane gelovigen, met een lichaam gelijk aan dat van Jezus, dan niet hem tegemoet kunnen gaan? Zie Filipp. 3:21.
Of ik begrijp jou weer eens niet goed of mijzelf weer eens niet goed..... (gebeurt wel vaker ).
In ieder geval houdt het ons van de straat .
Een andere situatie: Mitch is al een tijd niet gezien hier. Zou er iets met hem zijn? Weet iemand iets meer van hem?
Groetjes,
Elle Previous Message
dit raakt ook kant nog wal , pot verwijt ketel zeg maar en daar sta ik zelfs niet alleen Previous Message
Dag Pucka,
In 1 Thess. :13-18 gaat het over de terugkomst van Jezus. De gelovigen zouden hem tegelijkertijd en tezelfdertijd samen tegemoet gaan om Jezus te verwelkomen. Die verwelkoming zou plaats vinden in de lucht, niet in de hemel. En ze zouden ook niet met Jezus teruggaan waar Jezus vandaan kwam, maar met Jezus gaan waarnaar hij op weg was, nl. de aarde, en wel voor het oordeel van degenen die niet deelden in de 1e opstanding. De gelovigen hadden een 1e opstanding met een door de geest geregeerd lichaam ontvangen en konden daardoor
kennelijk zich van de aarde verheffen om Jezus te ontmoeten. Dat is het beeld van deze Schrift-passage zoals die door velen wordt begrepen.
Dus wat de JG er van maakten en maken, raakt kant noch wal, mede omdat men gelooft dat men druppelsgewijs tijdens de dood Jezus tegemoet gaat, en niet gezamenlijk als hij op de wolken zichtbaar terugkomt, net als dat Jezus is heengegaan (Hand. 1:6-11).
Groetjes,
Elle
=============================================
goede morgen Elle
de getuigen zagen het naar de hemel gaan als volgt
,wat gebeurde er in 1918? toen vond de geestelijke opstanding van de gestorven leden van de 144.000 plaats. zij gingen zij naar de hemel om er met christus verenigt te worden. er werd verwezen naar de tekst 1 tess4-;van 15 tot 17. paulus schrijft daar; want dit zeggen wij u met het woord des heren wij de levenden die achter blijven, in geen geval de ontslapenen voor zullen gaan, want de here zelf zal op een teken van bij het roepen van een aards engel neder dalen van de hemel enzij die in christus gestorven zijn zullen het eerst opstaan. vraag;
is dat het geen er plaats vond in 1918?dat is de opstanding van de 144.000 die vóór die tijd gestorven zouden zijn volgens de leer. wat zou er met die nog levenden gebeuren? die zouden bij hun dood in een oogwenk worden weg gevoerd naar de hemel. dat betekende dat zij niet in het graf hoeven te wachten maar meteen een onvergangkelijk leven kregen .wanneer zou dat gebeuren? bij hun dood.
volgens paulus niet! dat zou gebeuren direct na de opstanding van de gestorvenen, want de levenden zouden sámen met de uit de doden opgewekten ,jezus tegemoet gaan. zo de uitleg van de getuigen over het naar de hemel gaan.
bij hun dood
12
Responses